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miércoles, 30 de enero de 2013

ROSA DIEZ, EN LA JAULA DE GATOS

Foro: JAULA DE GATOS
Día: 23 de Enero de 2013

Lugar: RESTAURANTE LA ANCHA
C/ Príncipe de Vergara, 204
MADRID
A S I S T E N T E S:
Rosa Díez (invitada), Lorena Berdún, Gerardo Viada, (Francisco Jerez), Carlos Sánchez-Horneros, Juan Carlos Villalonga, Luís Blázquez, Julio Rodríguez, Agustín Ruiz, Manuel García-Hierro, Enrique Barrera, Guillermo Llamas, Jacinto Santos, Miguel Muñoz-Calero y Luís Yáñez

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De siempre me había dado la impresión que esta veterana política, era una persona directa, de las de "rompe y rasga", que no se andaba por las ramas a la hora de decir las cosas como son, sin rodeos de ningún tipo, y a fe que no me defraudó absolutamente en nada, es más puedo asegurar que durante las horas que duró su presencia en este Foro Jaula de Gatos, Rosa Díez desde su óptica política tiene las ideas muy claras y definidas, lo cual no deja de ser un éxito dado el oscuro momento político y social que estamos atravesando.
Curiosamente la sorpresa fue de lo más grata, y lo digo por el hecho de que una persona como ella, con ese enorme predicamento muy bien ganado en su larga andadura política, no puso objeción alguna, ni exigió guión de los temas a tratar y no dudó en enfrentarse cara a cara con los miembros de un foro a los cuales no conocía y cuyo escenario podría haberle resultado hostil. Aún así aceptó el reto, como hacen aquellos políticos solventes, que tienen la conciencia tranquila y conocen perfectamente su hoja de ruta. Un rasgo de valentía que dice mucho en su favor y que le confieren ese perfil de "política de raza", algo que solo es privativo de unos cuantos.
Tres horas dan mucho de sí, y el riesgo era notable dada la heterogeneidad de los contertulios, los cuales con sus preguntas pudieran haberla puesto entre la espada y la pared, pues ni siquiera esta posibilidad fue óbice para que afrontara con enorme entereza y una gran talla política un educado "tercer grado" al que fue sometida.
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Rosa Diez González, nacida en Sodupe, Gueñes, Vizcaya el 27 de Mayo de 1952. Militante del PSOE durante 30 años, (1977-2007) en representación de cuyo partido fue Apoderada de las Juntas Generales de Vizcaya y posteriormente Vicepresidenta de las mismas. Concejal de Gueñes. Miembro del Parlamento Vasco. Consejera de Comercio y Turismo del Gobierno Vasco y Diputada del Parlamento Europeo por España. Con la formación política Unión Progreso y Democracia (UPyD), de la cual fue cofundadora obtuvo el acta de Diputada en el Congreso de los Diputados por Madrid, siendo elegida portavoz de su partido por aplastante mayoría.
Respondió con talento a todas y cada una de las preguntas que se le formularon. Sus respuestas fueron claras y concretas. Y nos dejó signos de su enorme personalidad, y al mismo tiempo alguna que otra singular connotación, fruto quizás de su largo discurrir por los ásperos y dificultosos entresijos de la política.
Y esto fue lo que nos dijo:
"No cree en un estallido social en forma de confrontación física entre españoles. El estallido social que debe y de hecho está ocurriendo, es el de que los ciudadanos se den cuenta de que está en sus manos lo que hagamos los políticos. Que tienen que ser conscientes de su propio poder. No cree que los políticos españoles sean más corruptos o estén menos preparados que los alemanes, franceses o ingleses, por citar algunos, lo que si le consta es que la ciudadanía española es mucho más permisiva y muy poco exigente con los políticos. Los ciudadanos se enfadan, insultan y al final vuelven a votar a los mismos, y eso prueba que hay algo que falla, que no funciona como debiera en estos momentos".
"Se debe acabar de una vez por todas con esa teoría del "voto útil"; ¿útil para quién?. Para ciertos políticos que utilizan esta práctica como una estrategia electoral. No todos los políticos son iguales, eso lo tiene muy claro. Y los ciudadanos lo que tienen que hace es desterrar ese criterio, y no votar a los corruptos y por ende a aquel partido que no ha cumplido las promesas que hicieron en campaña electoral. Mantiene la opinión que los políticos no somos nada si los ciudadanos no nos votan".
"Nos recuerda la frase de Álvaro Pombo: "Ya está bien, la ira del español sentado", en referencia a que es preciso salir a la calle y manifestar el descontento, como un vehículo más de presión ante las decisiones arbitrarias de los que ostentan el poder. El gobierno tiene que notar permanentemente el pulso de la calle, la aceptación y la conformidad del pueblo en las políticas que lleve a cabo en cada momento, y si hubiera rechazo, rectificar de inmediato".
"En la comunicación política hay un factor que es clave, es decir siempre la verdad de lo que piensas; cumpliendo esta premisa la comunicación entre el político y el ciudadano es de lo más fluida. Sin embargo los que utilizan las palabras solo para esconderse detrás de ellas, al final se descubrirá el infundio y perderán toda credibilidad".
"El bipartidismo, (PSOE-PP), desde las últimas Elecciones Generales ha caído más de 15 puntos; lo cual quiere decir que se está hundiendo cada vez más y lo que es peor no tiene solución de futuro. Si en la época de la Transición, el bipartidismo fue muy positivo e incluso diría que necesario para asentar la democracia en España, hoy por el contrario produce rechazo entre los ciudadanos, precisamente por lo injusto que es. Veamos, CiU con un 4,17% tiene 16 diputados, Amaiur con un 1,37% tiene 7 diputados, PNV con un 1,33% tiene 5 diputados y UPyD con un 4,70% del electorado tiene solamente 5 diputados, los datos hablan por sí solos y son de lo más contundentes. Tiene que prevaler el derecho activo y pasivo de ser votado en igualdad de condiciones. Como dijo anteriormente, entiende que el actual sistema genera una gran desafección entre la ciudadanía. Hay un pensamiento bastante generalizado que manifiestan muchos ciudadanos: "Yo votaría a este o a aquel partido, pero como no va a salir, me abstengo o voto al de siempre, aunque no me convence lo que está haciendo"; pues que no lo voten y verán como esto cambia o ayudarán a que cambie".
"La reforma de la Ley Electoral es clave en lo que a la regeneración democrática se refiere. Hay muchos que piensan que la culpa de que no se reforme esta ley es motivada por los partidos nacionalistas, por el hecho de que ellos salen beneficiados y el sistema les prima; pero a los que más prima es al PSOE y al PP, por ello estos dos partidos no quieren cambios de ningún tipo ya que el actual sistema les garantiza antes o después la alternancia en el poder. Cuando se hizo la Ley Electoral ya se sabía que era injusta, pero se redactó con el fin de que el Parlamento estuviera controlado por dos partidos políticos fuertes y no por múltiples formaciones que difícilmente se pondrían de acuerdo, con lo que hubieran hecho ingobernable este país en aquellos momentos tan delicados. Hoy por suerte ya no es así, por ello se precisa cuantos antes una reforma de la Ley Electoral en profundidad".
"En el nacimiento de UPyD, pensamos que era necesario otro partido que defendiera las instituciones del Estado y no como un valor sentimental sino como un instrumento para defender la igualdad de los ciudadanos. Sigue pensando que hacen falta más partidos nacionales como UPyD, que defiendan democráticamente el Estado en si, como la primera institución, por ello está convencida que en las próximas elecciones su partido va a tener un aumento muy considerable de votos en las urnas".
"UPyD es el único partido nacional que se presenta en toda España con las mismas siglas, y con el mismo programa. Sin embargo el PSOE en Cataluña no se presenta, lo hace el PSC. El PP hasta que rompieron con UPN en Navarra tampoco se presentaba allí con sus siglas. Izquierda Unida, no es un partido al uso, es un conglomerado de corrientes de izquierda que en cada zona tiene sus características y peculiaridades; (IU-ICV-CHA). Y tanto unos como otros, el discurso según en qué comunidades autónomas sea, dice una cosa u otra".
"Actualmente en el Parlamento Español se defiende la pluralidad por encima de la unidad. Según su criterio, los diputados nacionales deben defender los intereses generales del Estado, no los de aquella circunscripción por la que han sido elegidos. Los problemas que se tratan en el Congreso de los Diputados son a nivel nacional, no local, comarcal o comunitario, para eso están las alcaldías, las diputaciones y las cámaras autonómicas".
"La cuestión de los radicalismos de "las dos Españas" es una polémica residual, que felizmente solo queda en el recuerdo de aquellas generaciones que sobrepasan los 60 años, y en parte motivada porque en el seno familiar se alimentó durante la dictadura los tristes recuerdos de la Guerra Civil. Los jóvenes no tienen ese problema, es más nos miran con cierta perplejidad cuando alguien de aquella generación hace un discurso de enfrentamiento con el adversario político relativo a este tema. El enfrentamiento entre la derecha y la izquierda, sin contenido, solo porque sí, cree que está superado".
"Curiosamente en círculos universitarios, que visita con cierta frecuencia, nadie la pregunta si UPyD es de derechas o de izquierdas. A la juventud le preocupan otras cuestiones como el medio ambiente, la educación, la sanidad, etc.; lo de "las dos Españas" les suena a un pasado muy lejano".
"En relación a la cuestión del independentismo de Cataluña, pasará lo que la Cámara de Diputados le deje que pase. CiU y ERC llegarán tan lejos como el estado de derecho se lo permita. Al igual que en el caso del País Vasco, el Lehendakari Ibarreche llegó hasta donde se le permitió que llegara. Lo que si sería bueno para el sistema es que se incluyera cuanto antes en el Código Penal un artículo que penalice a aquellos dirigentes políticos que convoquen una consulta soberanista por su cuenta, sin la correspondiente autorización del Parlamento nacional. De esta forma se acabarían todo tipo de veleidades independentistas".
"En estos momentos se está tratando en el Congreso de los Diputados el debate sobre la corrupción. Sobre este tema los ciudadanos tendrían que exigirnos que cambiáramos las leyes a fin de que la corrupción no quede impune; ¿Qué es esto de que vamos hacer un pacto sobre la corrupción?, el pacto debiera ser para cambiar aquello que está mal y que no funciona. ¿Cómo se puede sostener que el enriquecimiento ilícito de cargos electos o la financiación ilegal de los partidos políticos no esté contemplada en el Código Penal?; hoy se puede condenar a políticos o partidos por un delito de prevaricación u otras actividades ilegales, pero por enriquecimiento y financiación ilegal, no".
"Los partidos políticos, sin excepción de ningún tipo, quieren ganarlas elecciones, porque consideran que desde el poder pueden cambiar las cosas. La política está para hacer posible lo que es necesario, y precisamente para ello necesitas el poder".
"Considera que es imprescindible una regeneración democrática, la cual pasa porque los ciudadanos recuperen el control político. En estos momentos es necesario votar en defensa propia. Cuando un ciudadano se abstiene en unas elecciones y piensa que todos los políticos son iguales, llegarán a las instituciones políticos indeseables, que pasan de los ciudadanos. De hecho una crisis política que está enraizada en el sistema, viene motivada por la falta de transparencia; y hemos de enfrentarnos a ella con el fin de solucionarla, sino el deterioro será cada vez mayor".
"Desde UPyD en las Elecciones defienden las "listas abiertas" y también la "limitación de mandato", de hecho en su partido los cabezas de listas se eligen por primarias, lo cual les resulta bastante complejo y no poco farragoso, pero saben que con el sistema de listas abiertas se garantiza la proporcionalidad que en su opinión es lo más importante y sobre todo lo más legal. A los políticos no les queda más remedio que adaptarse a los nuevos tiempos, aquellos que no lo hagan habrán perdido el tren de la modernidad".
"Militando en el PSOE, en 1998, se postuló como candidata a lehendakari en unas primarias frente a Nicolás Redondo Terreros, el candidato oficialista y por aquel entonces Secretario General del Partido Socialista Vasco, perdió por 400 votos pese haber vencido en Guipúzcoa y Alava, pero el mayor peso de la filiación de Vizcaya decantó el triunfo hacia Nicolás Redondo. Fue la primera experiencia de unas primarias en una organización como el Partido Socialista. Una prueba de que su convencimiento en elecciones primarias, le viene de lejos, y es algo que Rosa Díez defenderá siempre, por considerar esta fórmula la más democrática para cualquier tipo de elecciones".
"La corrupción como fenómeno social es algo que está muy instaurado en la clase política. Pero es muy difícil combatirla mientras no haya una justicia independiente. Es imprescindible la reforma del Poder Judicial, pero los dos grandes partidos PSOE y PP, que da la impresión que no se ponen de acuerdo en nada, en este caso quieren que todo se quede como está, con lo cual la persecución delictiva de políticos corruptos resulta muy difícil. Un político tiene tres posibilidades de no pagar por el delito cometido: 1) Que prescriba el delito. 2) Un pacto de conformidad entre la fiscalía y los abogados de la defensa y 3) Que el Consejo de Ministros pueda indultarle, posibilidad esta que debe ser discrecional pero no arbitraria. Hay que acabar de una vez por todas con estas cosas, sino los políticos cada vez tendremos menos credibilidad".
"El partido político UPyD defiende la descentralización política, llamada comúnmente "federalismo". Cuando los padres constitucionales diseñaron el estado de las autonomías, lo dejaron a medias, es decir sin cerrar. El País Vasco y Navarra funcionan como un estado "confederal", que es en principio a lo que ha aspirado Cataluña, y el resto de las Comunidades Autónomas funcionan en la mayoría de los casos duplicando o triplicando funciones administrativas. Es necesario que el Senado se convierta en una Cámara de Representación de las Comunidades Autónomas, al estilo alemán, o por el contrario lo cerramos sin más preámbulo, y no pasa nada".
"Es insostenible que haya 17 sistemas educativos en España, y que cada Comunidad Autónoma tenga el suyo propio. Y todo sería aceptable si nuestras universidades estuvieran entre las mejores del mundo, nos lamentaríamos y diríamos que ha sido mala suerte y que ahora la crisis no nos permite mantener estos sistemas, pero lo cierto es que ni nuestras universidades son modélicas, ni nuestro alumnado es el mejor del mundo, ni destacan en nada, es más se podría decir que su nivel es mucho más bajo que el de la media europea. En este terreno tenemos que decir que hemos fracasado rotundamente. En relación a las Autonomías pasa lo mismo, todas quieren tener un aeropuerto, línea de alta velocidad, campus universitario, centros meteorológicos, etc. etc., y esos son lujos que no podemos pagarlos. Concretamente en kms. AVE en España, tenemos tres veces más que Francia, que han sido los que inventaron este sistema férreo de transporte. No se puede mantener esta carrera donde cada Autonomía mire a la otra y si una tiene una cosa la otra también quieren tenerla, aunque después este infrautilizada o lo que es peor sin inaugurar por ser innecesaria. Esto se soluciona con un Estado fuerte que estudie las necesidades geoestratégicas de nuestro país para aquellas necesidades comunes que son imprescindibles, no con caprichos de los políticos de cada circunscripción".
"Aparte de la crisis económica que estamos viviendo en España, existe una crisis política que no está sufriendo la mayoría de los países de Unión Europea ni EE.UU., una crisis política que está en las instituciones y que hemos de resolver cuanto antes, y este es precisamente el hecho diferencial que tenemos con respecto a los países de nuestro entorno. Su opinión sobre la crisis del sistema financiero está motivada por la falta de control, al igual que la crisis política se produce en el momento que se relaja el control democrático. Si no se consigue que los ciudadanos españoles consideren que los partidos políticos son imprescindibles para el buen funcionamiento democrático, se habrá dejado pasar una oportunidad histórica".
"La democracia no es solamente votar, es sobre todo y por encima de todo, elegir; y para eso tenemos unos comicios cada cuatro años en los que aquellos partidos que han defraudado a sus votantes, serán lógicamente castigados en las urnas. El voto no es para siempre, cuando un partido político no ha cumplido sus promesas electorales, en las próximas elecciones no le votas".
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No podemos negar que Rosa Díez es un espíritu positivo, de eso no me cabe la menor duda. Está convencida que con el esfuerzo y el convencimiento de todos, este país puede vencer las enormes dificultades que hoy nos angustian y que en ocasiones nos lleva a pensar que "esto no hay quien lo arregle".
La mayoría de los políticos hablan de la necesidad de revisar la Constitución Española, pero nadie se pone manos a la obra.
Piensa que en España se ha construido la democracia de la que hoy disfrutamos sin que los españoles sepan muy bien lo que es una democracia, en parte porque ha faltado pedagogía democrática.
Considera que la educación es clave en una sociedad como la nuestra, la cual debe tener necesariamente una masa crítica solvente que obligue a los políticos a dar respuesta a las demandas de los ciudadanos.
Se confiesa federalista por el hecho de que el federalismo es igualdad, sin embargo el nacionalismo es desigualdad.
Nadie se parece más a un Diputado, que el ciudadano que lo vota.
Una experiencia única vivida con esta política vitalista que desde su partido político (UPyD), pide el voto de los ciudadanos para llevar a cabo un programa en el que cree, pero no a costa del voto negativo para echar al adversario político, quiere vencer pero convenciendo, no imponiendo ni descalificando a los demás. Una postura limpia y de miras amplias que el tiempo dirá y tamizará sus ideas renovadoras.
Gracias Rosa, este Foro Jaula de Gatos, te agradece su generosidad.
Por: LUIS YAÑEZ.
 
P.D.: Nuestro agradecimiento al Ayuntamiento de Sos del Rey Católico, comarca de las Cinco Villas, provincia de Zaragoza, por su generosidad al obsequiar a todos los asistentes a esta velada dos obras de Santiago Ramón y Cajal, "Charlas de café" y "Mi infancia y juventud", así como a toda la corporación municipal y de una forma especial a D. Julio Conde, su Teniente de Alcalde, que a través de él se nos hizo llegar tan preciado obsequio.
Asimismo agradecemos a Jacinto Santos, miembro fundador de este Foro Jaula de Gatos, por el preciado regalo, de un CD en el que Orson Welles dejó constancia de sus conocimientos sobre la inmortal obra "Don Quijote", rodada en blanco y negro en la década de los cincuenta del pasado siglo XX.