RISTO MEJIDE, EN LA JAULA DE GATOS

Fecha: 18 de Noviembre de 2014

Lugar: Posada de la Villa

         Cava Baja, 9

         M A D R I D

Reportaje fotográfico completo pulsar aquí


Asistentes: Risto Mejide (invitado). Jacinto Santos, Agustín Ruiz, Julio Rodríguez, Javier Menéndez, Gonzalo Ibáñez, Félix Colomo, Carlos Sánchez Horneros, Marisa González, Luís Blázquez, Antonio Blázquez, Lorena Berdún, Gerardo Viada, Javier Gómez Bermúdez, Cristina Cifuentes, Miguel Muñoz Calero y Luís Yáñez.

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Despertó un enorme interés y de alguna forma había una gran expectación, de eso no cabe la menor duda. Su aparición inicial  tuvo el impacto que se esperaba. Alto, delgado, bien parecido, con su atuendo característico en tonos oscuros, diría que negro, gafas oscuras que le permiten escudriñarlo todo sin saber lo que piensa o lo que están diciendo en ese momento  el  lenguaje de sus ojos. No sé si lo pretende o no, pero el caso es que  lo llena todo con su presencia, que  a veces resulta hasta un tanto intimidatoria.  Pero lo cierto es que poco a poco el ambiente se fue haciendo cada vez más distendido. Mientras degustábamos un aperitivo fue él quien cambió la tensión por un ambiente  relajado, de tal forma que cuando nos sentamos a almorzar la situación era de los más  amigable y un tanto campechana. No hace falta más presentación, estoy hablando de Risto Mejide.

Uno es lo que es, y jamás debe cambiar su rol, salvo que haya llegado al convencimiento de que ha estado viviendo completamente equivocado. La personalidad se define por las actuaciones que uno ha tenido a lo largo de su vida; unas buenas, regulares y otras malas, pero todas sin excepción definen el perfil por el que se identifica la trayectoria de la persona, algo de lo que nunca se debe renegar, ya que ha sido uno mismo en su libre albedrío el que ha elegido o trazado su propio camino; a veces con un interés determinado y otras arrastrado por un entorno del que por comodidad uno no ha sabido o no se ha querido separar.

Claro que para muchos fue una sorpresa el anuncio de la presencia de Risto Mejide en el Foro Jaula de Gatos. Eramos conscientes de su inteligencia, de su sagacidad y de sus extraordinarias dotes intuitivas; atributos más que suficientes para figurar en el elenco de los invitados, que mes tras mes, han ido desfilando por este escenario. Era imprescindible y necesario que estuviera. Y a fe que no ha decepcionado a nadie, es más, ha dejado claras dos cosas, la primera, que si alguno de los asistentes tenía algún tipo de  animadversión o rechazo hacia su persona, en las cinco horas de tertulia, le han servido para cambiar el signo negativo por otro de carácter altamente positivo, y la segunda, que los inteligentes son capaces de superar cualquier tipo de rechazo y al mismo tiempo tienen la fortaleza suficiente para derribar con argumentos, los muros de la intransigencia y la intolerancia. Risto Mejide, es uno de estos. 

Detrás de ese semblante aparentemente duro, a veces hierático y en ocasiones un tanto pasota, se esconde una acusada personalidad en la que la sensibilidad es una de las notas más característica. Es cierto que por su trabajo ha dejado entrever un carácter controvertido en ocasiones, pero incapaz de esconder la humanidad que siempre ha estado presente como una de sus connotaciones más acusada. Su fama de duro e inflexible se la ganó a pulso en programas que por su nivel cultural jamás debió haber aceptado, pero también es cierto que si no hubiera participado en ellos, hoy seguramente formaría  parte de esa mayoría anónima,  silenciosa y desconocida, y eso él no lo quería.

Necesitaríamos muchos folios para plasmar todo lo que libremente nos dijo,  respondiendo a todas y cada una de  las muchas preguntas que se le formularon. Habló con libertad, sin cortapisas. Dijo las cosas como él las dice, directas, mirando a los ojos. Es su forma de ser. Sus respuestas fueron sabias y espontáneas.  Poco más o menos nos dijo todo esto:

“Viajando con Chester” es un programa donde la total ausencia de prejuicios es su verdadero éxito. Un espacio donde cualquiera se puede sentar a hablar, ya que todo el mundo  debería tener la oportunidad de poder hacerlo sin reservas de ningún tipo. Uno de los objetivos del programa ha sido el darle valor a la palabra. Por Chester han pasado gentes de toda condición y de distinto signo y cada una de ellas nos ha dejado algo interesante. La magia de este programa está en que no se permite que el presentador y el invitado se vean antes, de tal modo que el espectador asiste en directo a la construcción del programa partiendo de cero. En un programa como este hay ocasiones en que hay que tener una cierta capacidad camaleónica. Una prueba de ello fue que en una ocasión tuvo que grabar por la mañana una entrevista con un independentista catalán y por la tarde con un nacionalista español, y en cada caso tuvo que adoptar la postura contraria, y lo hizo igual de convencido en cada uno de los casos, esa es la capacidad camaleónica a la que antes se refería, adaptarse a cada una de las situaciones en función del personaje que haya que entrevistar”.

“En una conversación entre dos personas, aunque uno sea el entrevistador y otro el entrevistado, en su opinión ninguno debe tener el monopolio de la conversación. Si un periodista por el hecho de manejar el programa, adopta el control de la entrevista y no le concede al que tiene enfrente la libertad de expresarse como quiera, esta carecerá en todo momento de ese calor humano que se necesita para transmitir fuerza y autenticidad. Al periodista lo que le prestigia no es quedar por encima del invitado, es la objetividad y el rigor”.

“Nunca ha pretendido dar lecciones a nadie. Es consciente  que algunos periodistas se sientan molestos por la forma de hacer su programa “Viajando con Chester”, pero le da igual, en el fondo lo que le gusta, dado su espíritu inquieto, es hablar con la gente de frente y conocer sus vidas, y esto lo está consiguiendo a través de su programa. Cree que el mayor regalo que te puede ofrecer alguien es una buena conversación,  es algo impagable. Desde niño aprendió que uno de los factores que alimentan la buena educación es el diálogo, lo cual en su caso, le ha formado tanto como persona y como profesional del medio en el que hoy trabaja. Recuerda que en el primer programa de “Viajando con Chester”,  le preguntaron si quería llevar “pinganillo” o tarjetones, a lo cual se negó rotundamente, ya que en su opinión cualquier persona que está delante de él, merece la misma oportunidad de hablar de igual a igual, sin ningún tipo de ventajas por su parte. Otra de las cosas que no aceptará nunca en este u otro programa, es que le impongan el tipo de preguntas que tiene que hacer, si lo aceptase sería una marioneta y dejaría de ser el mismo. El programa no va de hacer preguntas a la persona que está enfrente, va de hablar y mantener una conversación distendida que gire en profundidad sobre el tema elegido, ese es el objetivo”.

“La selección de invitados de “Viajando con Chester” se hace confeccionando tres listas entre la productora, la cadena de televisión y él. Llamamos a todos los que proponemos, y los que aceptan la invitación los vamos poniendo por parejas, procurando que prevalezca la heterogeneidad en los invitados, ya que en nuestra sociedad hay muchos tipos  de gentes, con creencias e ideologías distintas y cree que es justo darles voz a todos. A partir de ahí, se fijan las fechas y se empieza a trabajar en el formato del programa que se resume en 45 minutos de proyección, pero anteriormente se habla con el invitado por lo menos durante tres horas profundizando en las cuestiones que se creen más interesantes”.

“Lo único con lo que no transige es con la traición. En cierta ocasión invitó a Artur Mas al programa “Viajando con Chester”, para que viniese el día 9 de Noviembre (9N), a lo que le contestó  que hablaría con su gabinete de prensa y que le daría una respuesta inmediata. La primera noticia que se recibe en la redacción es que va a La Sexta al programa Salvados de Jordi Evole, por segunda vez y en horario de competencia. Eso para él es traición, ya que no había costado nada que alguien de su equipo hubiera llamado diciendo que no vendría y que iba al programa de Jordi Evole, lo cual le habría parecido correcto.  Al día siguiente llamaron de su equipo diciendo que ahora si podría asistir como invitado, y ahí se negó rotundamente a aceptarlo, ha sido la única vez que ha rechazado a un invitado a uno de sus programas”.

“Desde su particular posición, puede observar que hay auténticas ganas en la ciudadanía de darle la espalda al sistema. Un pueblo que se siente totalmente defraudado  con el partido que gobierna en estos momentos,  sobre todo  por el incumplimiento de las promesas electorales y por los recortes sociales que se han llevado a cabo a lo largo de esta legislatura fundamentalmente en materias sociales. Justo es decirlo, tampoco el partido de la oposición ha propuesto ninguna opción ilusionante.  Esta disconformidad con la forma de obrar de unos y otros, se ha concretado en algo que se  llama Podemos. Hay que tener muy en cuenta que esta formación política hace un año no existía, y ahora es una realidad con una fuerza enorme, que ha llevado la preocupación al seno de los dos partidos mayoritarios, (PSOE y PP), la conclusión está muy clara, los ciudadanos quieren un cambio radical en la política que se está llevando a cabo. No creen en los políticos que tenemos”.

“El político que se niega a utilizar el diálogo, debería ser inhabilitado “ipso facto” y de por vida.  Se refiere a la situación actual de Cataluña, con respecto a su permanente presión para conseguir al final su independencia del resto de España. Objetivamente desde el punto de vista de la comunicación el gran fracaso de todo esto, es que el Sr. Rajoy y el Sr. Mas no se hayan sentado a dialogar y que cada uno hubiera expuesto sus criterios con total y absoluta libertad, analizando los pros y los contras. Ambos han debido aparecer en los medios de comunicación con muchísima frecuencia a lo largo de estos últimos meses, puesto que el caso lo requería, y la crisis era algo real. Seguro que si se hubiesen llevado a cabo este tipo de reuniones se habría podido evitar en gran parte un alto porcentaje de enquistamiento del problema secesionista catalán. La actuación de ambos políticos es una prueba inequívoca de una lamentable incompetencia que pone de manifiesto su escasa o nula preparación para resolver un problema, que en su origen seguro que hubiera sido menos importante de lo que al final ha resultado ser. No se puede ningunear a Cataluña o a cualquier Comunidad Autónoma de la forma que lo ha hecho el presidente del Gobierno español. Es intolerable”.

“En relación al mundo de los toros, se declara antitaurino, aunque respeta a las personas que piensa de distinta forma que él. Es consciente que tanto protaurinos y antitaurinos, esgrimen argumentos que justifican la postura de cada uno. Que cada cual piense como quiera, está en su derecho de hacerlo y de  manifestarlo, aunque también está convencido que nadie convencerá a nadie. Siempre desde el respeto, que es fundamental en cualquier diálogo, pero sabiendo que cada uno seguirá fiel a sus criterios. Aquí es oportuno traer la cita que le dijo Joaquín Sabina en la entrevista que le hizo en el Chester: “Yo no discuto con antitaurinos, porque tienen razón”, y ahí se acabó la discusión. El día que el torero no mate al toro, y le asuste  o algo por el estilo, a partir de ese momento será menos brusco en sus opiniones. Tiene dos invitaciones a las que acudirá sin ningún tipo de prejuicios, una por parte de Joaquín Sabina el día que toree José Tomás, y otra por parte de Fran Rivera para ver torear en el campo que es donde según él se  pone de manifiesto la auténtica esencia del toreo”.

“En cualquier programa de televisión considera que es mucho más importante la percepción que la propia realidad. Nadie debiera creer lo que nos ofrece la televisión, o mejor dicho nadie debe creer lo que sale en pantalla, ya que en muchas ocasiones se ofrece una imagen de personas que no son ni  tan buenos, ni son tan malos. Muchas veces por exigencias de un programa se ofrecen versiones desvirtuadas o sesgadas de aquellos que participan en él, que no tienen nada que ver con la realidad. Aquí juega un factor determinante los buenos y malos profesionales, el malo solamente se preocupa de lo que él dice, y el bueno se preocupa fundamentalmente más de lo que le llega al televidente que lo que él emite en ese momento. Hubo un periodista que en cierta ocasión dijo: Nadie aguanta su careta más de 40 minutos, por eso en un programa en los primeros minutos se preguntan cosas que ya se sabe lo que van a contestar de antemano, y pasado un tiempo se vuelve a repreguntar las mismas u otras distintas son las que realmente interesan, y es precisamente ahí donde se pone de manifiesto la autenticidad del programa y por ende el éxito del mismo”.

“Cuando trabajó en el programa “Operación triunfo”, es verdad  que hizo llorar a algunos de los participantes, pero al final no sentía ninguna pena, ya que sus críticas eran en su opinión justas puesto que a los que censuraba eran sobradamente merecedores de ellas. Los concursantes que criticaba eran mayores de edad, cuando no lo eran, se negaba a hablar con ellos y hacer cualquier tipo de valoración, cosa que muchas veces le reprocharon sus propios compañeros de programa. Por regla general los padres de los primeros estaban en el estudio, y al final del programa, una gran mayoría venían a darme las gracias por el hecho de hacerles ver a sus hijos que ese no era el camino que debían seguir. El problema de este país, es que estamos acostumbrados a decir la verdad cuando la gente se va por la puerta, y cuando yo llego, empiezo a decirlo directamente a la cara y eso resultaba un tanto estridente. Para decir un descaro de frente cualquiera sirve, lo que a su modo de ver tiene valor, es la forma de decirlo, cosa que en su caso mereció en muchas ocasiones críticas furibundas. Quiere dejar claro una cosa, él no iba frontalmente contra el concursante, iba contra el formato del programa. Su objetivo cuando entra en “Operación triunfo”, no era otro que cargarse el programa, ya que lo consideraba un karaoke televisado que estaba perjudicando notablemente a la industria musical española. Para dinamitar el sistema hay que hacerlo desde dentro, desde fuera no se consigue nada. En lo profesional “Operación triunfo” no le aportó nada, sin embargo en lo personal fue muy gratificante”.

“De todas las actividades que ha desarrollado a lo largo de su vida, lo que realmente le apasiona es escribir, de tal forma que si algún día nadie le publicase lo que escribe, seguiría escribiendo por necesidad vital. Tanto es así que ha llegado a la convicción de que si algo sabe hacer, es escribir. Le gusta, le apasiona, es su terapia, le ordena los pensamientos y sobre todo los sentimientos. Articulista del diario El Periódico y autor de obras como: Que la muerte te acompañe, Nosolómetro, El sentimiento negativo, ANNOYOMICS (El arte de molestar para ganar dinero), No busques trabajo y Urbrands. Cinco libros que ponen de manifiesto su categoría literaria. No es fácil escribir un libro, cinco resulta una labor ardua, si además una persona como Risto Mejide no tiene una dedicación exclusiva a escribir, lo que ha hecho es una verdadera hazaña”.

“Tuvo un maestro en  la radio que fue Luis del Olmo, al que considera sino el mayor si uno de los  mayores genios de la historia de la radio. Su trayectoria habla por sí sola.  Trabajó con él durante un año, y le enseñó entre otras cosas que a un programa debe ir uno lo mejor preparado posible, de tal manera que cualquier cosa que pueda surgir a lo largo del mismo no le resulte extraño y al mismo tiempo es fundamental y muy necesario conocer en profundidad todo lo relacionado con la persona que se vaya a entrevistar. Aunque parezca contradictorio con lo anteriormente expuesto, todo lo más importante que le ha sucedido en su carrera en los medios de comunicación,  casi siempre ha sido fruto de la intuición; de hecho cuando alguien recuerda una pregunta impactante en un programa suyo, jamás la ha llevado preparada de antemano, siempre ha sido producto de la improvisación. Pero como he dicho antes, esto no quiere decir que no haya que preparar los programas, todo lo contrario, hay que prepararlos en profundidad”.

“De todos los personajes que más le gustaría entrevistar serían, la Reina Leticia por la que tiene una gran admiración, y no pierde la esperanza que un día se siente en su programa,  ya que está convencido que tiene muchísimas cosas interesantes que contar, y como periodista que es, seguro que sabrá salir lo más airosa de esa posible entrevista. También sería interesante entrevistar a Mariano Rajoy, como presidente del Gobierno, aunque es consciente que sería un trabajo arduo conseguir todas las respuestas que le gustaría. No puede negar que uno de  los retos más importantes que le atrae en estos momentos,  sería meter un Chester en la cárcel y entrevistar por ejemplo a Arnaldo Otegui, cree que tendría de un gran impacto”.

“No hace mucho ha recibido una carta de una chica, en la que le decía que por uno de sus artículos, había decidido cambiar de vida hace unos años  y que hoy era completamente feliz, eso es algo que no tiene valor crematístico alguno, poder cambiar e influir en la vida de una persona positivamente, da la impresión que es un poder que no está al alcance de un ser humano, pero es cierto que a veces una palabra, una reflexión, un libro, un artículo son como un interruptor capaz de encender una luz que le permita a alguien orientarse y encontrar el camino correcto. Es de las cosas más gratificantes que le han ocurrido en los últimos meses”.

“Hay quien compara el programa “Viajando con Chester”, con “Salvados” de Jordi Evole, sin embargo el cree que son completamente distintos tanto en la forma como en el fondo. En Salvados el protagonista es el tema que se trata ese día, sin embargo en el Chester el protagonista es la persona que se sienta en el sofá. A su forma de ver ambos programas tienen un enfoque completamente diferente, aunque ambos pueden considerarse programas de actualidad”.

“Posiblemente de todos los programas “Viajando con Chester”, aquel en el que participó Pedro García Aguado, ex jugador internacional español de waterpolo, fuera uno de los que más impacto social tuvo. Más de 50 Institutos de toda España nos pidieron el video de la conversación que habíamos mantenido con él a lo largo del programa. Según los expertos, era mucho más eficaz que las campañas de concienciación antidroga. Fue una entrevista demoledora, ver a una persona como se derrumbaba al recordar la tragedia que había vivido cuando estuvo metido en la espiral del consumo de drogas, fue de lo más impactante y al mismo tiempo con una gran carga emocional y humana que difícilmente se podrá volver a conseguir en un programa de le televisión”.

“La audiencia de “Viajando con Chester” está en relación directa a la de la propia cadena Cuatro. La media de edad es posiblemente la más joven de todas las cadenas de televisión españolas, lo cual es una de las cosas que más esperanzas le da de cara al futuro del programa, puesto que según su opinión esto pone  de manifiesto que el formato del programa tiene una gran aceptación en el público joven. El target comercial objetivo es muy alto para lo que es la cadena en sí. No podemos olvidar que los medios con los que cuentan  las televisiones públicas y Telecinco y Antena 3, son muchísimo mayores que los de la  Cuatro y eso lógicamente se plasma en la audiencia, aunque a  la vista de los resultados de los últimos programas las distancias cada vez son menos notables”.

“En el programa “Viajando con Chester” en el que intervinieron María Belón y Fran Rivera, pensamos poner en primer lugar a María, pero nos dimos cuenta que si lo hacíamos así, posiblemente nadie querría seguir viendo el programa, no porque la entrevista con Fran Rivera tuviera menos importancia, sino por el dramatismo del relato de las vivencias que tuvo María Belón en el tsunami que vivió con toda su familia en el sudeste asiático hace 10 años. Hubo momentos en los que todos los que estábamos en el plató realizando el programa, nos sentimos  conmovidos y traumatizados con las declaraciones de María. Fue tal el impacto que produjo el programa que muchos sectores de la sociedad e incluso profesionales de la comunicación que llamaron a la cadena para felicitarnos. Realmente fue conmovedor. La medición de audiencia ese día alcanzó la cifra record de 2.700.000 televidentes.  

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Nos dejó  reflexiones de las que he querido dejar constancia aquí, por lo curiosas que me resultaron. Frases y conclusiones de profundo calado,  fruto de la espontaneidad  y la franqueza de momentos vividos por él a lo largo de su interesante profesión. Y esto fue lo que nos dejo:

“La formación política Podemos tiene que crecer un 4000/100, en lo que a estructuras se refiere, si de verdad quiere aspirar a ser una alternativa en las próximas Elecciones Generales”.

“De todos los personajes que hemos invitado al programa “Viajando con Chester”, Alberto Ruiz Gallardón fue el único que  se sintió ofendido por la invitación, algo que nos resultó verdaderamente sorprendente; no es para menos”.

“No se considera líder de nada ya que nunca se ha postulado como tal, además está convencido que no representa a nadie, a duras penas procura representarse a sí mismo”.

“Siendo como es catalán, nunca ha sido independentista, pero tal y como se ha desarrollado el protocolo de crisis en Cataluña, por lo mal que se ha llevado a cabo, ha llegado al convencimiento de que no le gustaría que Mariano Rajoy siguiera siendo presidente del Gobierno”.

“En cualquier entrevista o conversación, si se respeta al que está enfrente, este te respeta de la misma forma. Al contrario de la “prensa del corazón”, que no respeta a nadie”.

“Puede parecer paradójico, pero la gente más interesante que se ha encontrado en su vida, ha sido la más incoherente””.

“El mérito de que los personajes que invita a “Viajando con Chester”,  se abran y hagan declaraciones auténticas es mérito del formato del programa”.

“Ha vivido toda su vida rodeado de conflictos, y no le da miedo ninguno, por eso le agrada este Foro donde se puede hablar de todo con absoluta libertad”.

“Lo peor que puede pasar es que no pase nada”.

“Lamentablemente se acumula más el dolor que la felicidad, y esa es una triste paradoja del ser humano, que en vez de poder aflorar y disfrutar de los recuerdos felices, se ahoga en los recuerdos dolorosos”.

“Ha aprendido mucho de personas que le han aportado cosas muy interesantes: Luis Rojas Marcos, José Antonio Marina, Luís del Olmo y otros muchos más, que le han enseñado a percibir lo bueno de la vida”.

“El mundo está lleno de gente maravillosa  con la que se puede mantener una conversación interesantísima, lo cual es un verdadero lujo”.

“En un programa de televisión la forma es muy interesante, pero la estética del mismo, lo es aún más”.

“Los personajes que ha invitado al Chester, después de una cuidadosa selección, la inmensa mayoría siempre tuvieron algo interesante que contar. En contadas ocasiones, las menos, no respondieron a las expectativas que se esperaba de ellos”.

“Es mucho más complicado tener a un empresario en un programa de una  cadena privada de televisión, que a un político”.

“En un programa de televisión nunca se debe pensar ni en el productor, ni en el personaje, solamente en el espectador que en definitiva es el que recibe el mensaje y el que tiene que emitir el último juicio”. 

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Con solo 40 años de edad, este catalán nacido en Barcelona,  es una de las personas más polifacéticas que he conocido. Prácticamente ha hecho de todo en el mundo de la comunicación: Publicista, director creativo, colaborador de radio y televisión, productor, escritor y músico. ¿Qué más se puede ser?.

Licenciado por la Escuela Superior de Administración y Dirección de Empresas. Máster por ESADE. Colaborador y tertuliano de programas de radio. Escritor de éxito. Empresario y productor de televisión.

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El no ha aceptado la invitación al Foro Jaula de Gatos para tratar de  convencernos de nada, él ha venido a decir lo que piensa sobre los distintos temas que le hemos planteado. Eso es ni más ni menos  lo que queríamos de Risto Mejide. Ha sido un gran acierto, una idea genial haberle invitado.

El epílogo de la tertulia de hoy tiene un titular, un titular rotundo porque el invitado desde mi punto de vista así nos lo exige. Este personaje joven que ha sabido en su corta pero interesante singladura en los medios de comunicación, romper los estereotipos blandengues y abofetearnos a todos con la  espontaneidad y la verdad sin tapujos de ningún tipo, ha merecido la admiración y respeto de todos.

Ha seguido la escuela de aquellos que han tratado de hacer una forma distinta televisión, donde el espectador tiene más importancia que el programa en sí, y donde lo auténtico priva sobre lo falso y lo superfluo. Rompe y despedaza en ocasiones las formas, pero el espíritu de lo genuino trata de mantenerlo intacto como sea, ya que lo verdadero no puede admitir ni manipulaciones  ni moneda de cambio alguna.

Parafraseando a Joaquín Sabina en su visita al Chester, podríamos decir que: “Este Foro nació y se desarrolló para que tu estuvieses un día en él”. Gracias por tu generosidad. Siempre serás bien recibido en esta tertulia donde la libertad es la  seña de identidad que siempre nos ha caracterizado. Hasta siempre Risto.

Por: Luis Yáñez.

P.D. : La tertúlia terminó con unas frases del último libro de Risto URBRANDS , que leyó nuestro gato Mississippi   " Lo que duele no es el dolor , lo que duele es recoger los pedazos de quién se queda. No saber consolar a quién más quieres en este mundo.
Lo que duele no es el dolor , lo que duele es la distancia , es todo lo que dejamos atrás.
Lo que duele no es llorar , lo que duele es tener tantas razones para hacerlo , es el miedo a quedarse solo y en pareja y esta cochina culpabilidad".