Fecha: 9 de Julio de 2018
Lugar: LA POSADA DE LA VILLA
Cava Baja, 9
M A D R I D
Asistentes:
Toni Cantó (invitado), Patricia Porras, Marta Robles, Beatriz
Sanz, Laura Liñón, Sandra Fagil, Tamara Muñoz Calero, Luís Blázquez, Gerardo
Viada, Jacinto Santos, Jesús Díaz, Juan Chaves, Miguel Muñoz Calero Jr., Chema
Gredilla, José Ignacio Rodrigo, Ramón Cervera, Emilio Fernández, Jaime Porras,
Santiago Pedraz, Javier Menéndez, Santos Eraso, Leandro Crespo, Francisco
Hidalgos, Javier Ruiz de Asín, Guillermo Llamas, Javier Bermejo, Miguel Muñoz
Calero y Luís Yáñez.
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No cabe la
menor duda que un político, sea de la tendencia que sea, siempre despertará un interés
especial. Da exactamente igual la significación que tenga. Por este Foro “Jaula
de Gatos”, han ido pasando a lo largo de los años, personajes de todas las sensibilidades
políticas, de izquierdas, de derechas y de centro. Hasta le fecha, nunca hemos
tenido ningún invitado que defienda la
intolerancia y los regímenes totalitarios. No se si lo haremos algún día.
El
pensamiento es libre, es la única libertad que nadie puede controlar ni
reprimir. Y todo aquel o aquellos que atenten contra este principio, lógicamente
no tienen cabida en nuestro entorno. Nosotros desde nuestra plataforma, porque
este ha sido siempre nuestro enunciado, cuando
un día iniciamos esta andadura como foro de opinión, predicamos los valores
amparados en la libertad de expresión, la tolerancia y sobre todo en el
respeto. Fuera de estas bases, no habría cabida para el diálogo; por cuya razón
debemos tener ciertos escrúpulos a la hora de convocar a nuestros invitados. Aunque
si es bien cierto, que nuestro Foro que jamás ha sido sectario, le pedimos a los
que nos acompañan, sea por encima de
todo considerado. Hasta ahora esta máxima se ha respetado con toda pulcritud,
esperamos mantenernos en esta línea.
Hoy nos visita
Toni Cantó, valenciano de
nacimiento, que desembarcó en el mundo de la política después de haber
triunfado en la televisión, el cine y el teatro. Sus inicios profesionales como
presentador en la pequeña pantalla, datan de 1986, año en el que debuta ante
las cámaras de TVE con Pastora Vega en el magacín “La Tarde”, y posteriormente
con Paola Dominguín y Lydia Bosch presentando “Sábado noche”. También participó en los años 1987/89 en el programa
de TVE “Por la mañana”, dirigido por Jesús Hermida. En el cine comienza su
trayectoria artística en 1985 a la edad de 20 años, en la película “En penumbra” dirigida por José Luís
Lozano, interviniendo posteriormente en una veintena más, en las que destacan, “Tu nombre envenena mis sueños” dirigida
por Pilar Miró y “Todo sobre mi madre”
de Pedro Almodóvar, siendo su última actuación en “La
Partida” dirigida por Antonio Hens en el año 2013. En teatro debuta en 1988
en la obra “Los ochenta son nuestros” de
Ana Diosdado, tomando parte en otras muchas más, hasta su última representación
sobre un escenario en 2016, en “Aquiles el
hombre”. Una carrera muy prolífica en el terreno artístico, en el que ha
obtenido premios de reconocimiento a su
gran categoría profesional.
En su vida
política que se inicia en el año 2008, y hasta la fecha, las materias que ha
defendido con mucho coraje son: “La
unidad de España”, “la lucha contra los nacionalismos excluyentes”, “la reforma
de la ley electoral”, así como la necesidad de reformar “la ley de educación”, que involucre de
verdad a los ciudadanos en la cultura y el arte.
Desde hace
años Toni Cantó es muy conocido, primero
como actor y posteriormente como político. Hoy con la efervescencia social
que estamos viviendo, su perfil político es el que más ha interesado en esta tertulia,
por eso la necesidad de que vuelva a visitarnos nuevamente, para hablarnos de su carrera artística y de
sus proyectos de futuro en ese terreno. Sus magníficas interpretaciones merecen
un capítulo especial. Quedas emplazado Toni.
Reconoce que
sus inicios en el terreno de la política fueron realmente duros y complicados. Se
imagina que todos los debutantes en estas lides parlamentarias, pasan por las mismas sensaciones de angustia que pasó
él, pero al fin le coges el tranquillo y te acaba gustando. Aunque justo es
reconocerlo, todo esto se asimila bien teniendo vocación política. Actualmente
es Diputado en el Parlamento Español por la formación política Ciudadanos.
Haciendo un
análisis de la moción de censura, que llevó a Pedro Sánchez a la presidencia del gobierno, al único
partido que le convenía unas elecciones generales era a Ciudadanos, porque el
resto de partidos políticos no querían que las hubiese, porque cada uno tenía sus razones e intereses. Desde un principio, se
traza una estrategia para que haya un cambio de gobierno. El propio PNV, por
boca de su presidente lo dijo muy claro; “no
queremos que Ciudadanos gane las elecciones generales, y para ello vamos hacer
todo lo posible, primero apoyando los presupuestos generales, para que Rajoy no
dimita y así no haya elecciones, y después apoyaremos al PSOE en la moción de
censura contra Mariano Rajoy, evitando de esta forma el sufragio electoral”.
Cree que la
mejor opción hubiera sido unas elecciones, para que del resultado de las mismas
saliese un gobierno fuerte y legitimado por el pueblo, de forma que se hubiese
podido abordar muchos de los problemas que hay en estos momentos, entre ellos
el catalán. Está plenamente convencido que el diálogo con los independentistas
catalanes para llegar a un acuerdo dentro del marco constitucional y de las
leyes de este país, es a todas luces imposible. La historia nos dice, que el hecho de haberles dado
siempre lo que han pedido, no solucionó el problema del independentismo
catalán, todo lo contrario, lo ha enquistado cada vez más hasta llegar a la
situación en la que nos encontramos.
Los diputados
catalanes de Ciudadanos, sufren a diario en Cataluña, insultos de todo tipo,
desde llamarles fascistas, hacerles escraches ante sus viviendas y amenazarles
impunemente a ellos y a sus familiares. Es algo muy duro tener que soportar
esta presión, muy similar a lo que años atrás se vivió en el País Vasco, y que
ahora la situación ha cambiado notablemente.
Visto el
momento por el que está pasando el Partido Popular, después de la dimisión de
Mariano Rajoy como Diputado y Presidente de su partido; las primarias que se
están llevando a cabo en esta formación política, darán un candidato que en
principio cree que habrá una posibilidad de entendernos y pactar con ellos en
algunos sitios. Aunque personalmente se sigue sintiendo muy lejos de ellos, en
todo lo que tiene que ver con los planteamientos políticos de Ciudadanos, en
temas como; “la lucha contra el
nacionalismo separatista”, “los
populismos” y “la corrupción
política”.
Hace tres
semanas desde Ciudadanos hemos propuesto poner una barrera, como la que se ha
puesto en el Parlamente Europeo, para
que los partidos nacionalistas tengan el peso que deban tener y no la
sobrerrepresentación que tienen en estos momentos; pidiendo la entrada de los
partidos que estén por debajo del 3% en el Congreso de los Diputados, que figuren
de pleno derecho en el Senado, el cual debe ser un Cámara territorial, porque
para ser lo que es ahora, mejor cerrarla y nos evitamos un gasto superfluo que
no sirve para nada.
Hay propuestas
permanentes por parte de nuestro partido, para poder reducir las gigantescas
estructuras de las administraciones. No es comprensible que nuestro país tenga
más del doble de políticos que Alemania y Francia, cuando el número de
habitantes en España es aproximadamente
de 46 millones de ciudadanos y Alemania y Francia, rondan los 82 y 67 millones respectivamente.
Tanto al Partido Popular como al PSOE, siempre han estado enfrente cuando hemos
tratado de llevar a cabo esta reducción, así como en nuestras propuestas para
otros temas, como el de la “regeneración
democrática”, “la responsabilidad civil de los partidos políticos, con respecto
a lo que hagan sus cargos” y “acabar
con los indultos y aforamientos”, tanto en el Congreso de los Diputados
como en los parlamentos autonómicos y en los ayuntamientos.
A partir del
15M, en la sociedad española se producen dos reacciones, una que es la que
encarna Podemos, que no tiene otra finalidad que reventar el sistema actual,
porque en su opinión España está totalmente corrompida y no tiene otra solución
que desmontar todo lo que tenemos y empezar de cero. Hay otro pensamiento
totalmente distinto, que defendemos una mayoría, puesto que estamos convencidos
que nuestro país es extraordinario, y aunque sí es cierto que debemos mejorar
muchas cosas, no por ello hay que destruir todo lo que se ha hecho en estos 40
años de democracia, que hoy disfrutamos.
En otro orden
de cosas, es inadmisible e inaceptable, que la programación de una televisión
pública como TV3, gran parte de sus contenidos, están claramente orientados hacia
una crítica sistemática e injustificada
al Estado español, así como al cuestionamiento permanentemente a las decisiones
de los tribunales de justicia. Sin citar las tertulias, en las que el monotema
no sea otro que descalificar a todos los que no comulgan con sus ideas
separatistas, calificándolos de antidemocráticos y fascistas. El problema no ha
sido la cesión y la transferencia de competencias, en el tema de la educación,
el problema es que tanto el PP como el PSOE, que son los que han gobernado
España en los últimos 36 años, no han utilizado una prerrogativa que han tenido
y tiene el Gobierno, que no es otra que permitir que la Alta Inspección del Estado haga su trabajo en el tema educativo.
Una de las
cuestiones fundamentales con las que se podría evitar el victimismo
nacionalista, sería la de acometer una reforma en serio de la financiación
autonómica; sin embargo Pedro Sánchez ya lo ha dicho en varias ocasiones, “que no la va a llevar a cabo”, e igualmente ha ratificado que gobernará
lo que resta de legislatura, algo que no se entiende, puesto que si va a
gobernar los dos años que faltan, y no va a tomar ninguna iniciativa de cambio
que él mismo prometió si llegaba al gobierno, solo se entienden sus acciones de
gobierno del país en los próximos veinticuatro meses, con un objetivo claro,
reforzar al Partido Socialista de cara a las próximas elecciones generales,
porque de todos es sabido el momento delicado por el que estaba pasando el PSOE
antes de la moción de censura. Así que cuando las encuestas, que a partir de
ahora serán controladas por el CIS y apoyadas por TVE, digan que el momento es
favorable y oportuno, entonces convocará elecciones.
Por las
contradicciones y planteamientos que está manifestando últimamente el Sr.
Sánchez, en Ciudadanos hay varias cosas que nos preocupan mucho, por ejemplo: Lo
que nos espera en materia tributaria con una subida de impuestos, ya anunciada. Una reforma de la política penitenciaria que
sin duda alguna favorecerá principalmente
a los golpistas y ex terroristas. Gestos con aquellas Comunidades Autónomas que
no cumplieron con el presupuesto que se estableció en su momento provocando un déficit
millonario, y lo que es peor, dejando entrever que cabría la posibilidad de condonar la deuda que
adquirieron por no ajustarse al gasto, algo que sería una agravio comparativo
con respecto aquellas otras comunidades
que cumplieron con su deber y no tuvieron desviaciones en el presupuesto. Es
curioso que la primera medida que ha traído Pedro Sánchez al Congreso de los
Diputados, no haya sido ninguna medida social, que sería lo lógico, ha sido el
intento de colocar a dedo al Presidente de RTVE, veremos si lo consigue. Esto
era lo mismo que hacía el PP, lo cual pone de manifiesto que a la hora de hacer
política interesada, ambos partidos funcionan de la misma forma. Hasta la fecha,
Ciudadanos no ha estado nunca al frente del gobierno de España, por lo tanto
tenemos el beneficio de la duda, de que no haremos lo mismo que ha hecho el
bipartidismo en los últimos 36 años.
En relación al
anterior presidente socialista, Sr. Rodríguez Zapatero, en su opinión, su
gestión es muy criticable por varias razones, la primera, la mala solución que
dio al problema del independentismo catalán, es más lo dejó en una situación
casi sin arreglo posible, después de haber dicho: LO QUE SE APRUEBE EN EL
PARLAMENT DE CATALUÑA, SERA APROBADO EN EL PARLAMENTO ESPAÑOL”; cosa que dio más
alas a los partidos secesionistas, y que nos han llevado a la situación en la
que estamos en estos momentos. La mala gestión económica, al no ser capaz de
prever la crisis que se nos venía encima en el año 2008, diciendo que había que
relativizar los datos económicos, cuando la situación era tan crítica que nos
llevó a: La congelación de las pensiones;
la reducción del salario de los funcionarios públicos; a una reforma
laboral que provocó el rechazo tanto de los sindicatos como de la patronal, que
al final provocó una huelga general; a una crisis bancaria sin precedentes, que
obligó a rescatar a buena parte de las entidades crediticias con dinero
público, y con la consiguiente disminución del crédito a empresas, provocando
una inflación que generó un aumento del desempleo, de 400.000 parados más que al comienzo de la
legislatura y al estallido de la burbuja inmobiliaria que tuvo una enorme repercusión social.
Ciudadanos
cree que la solución a los problemas, pasan hacer más Europa, es decir estar
más unidos entre todos los miembros de la misma, contra los que piensan que
sería mejor apartarse de la línea europea y que cada país volviese a criterios nacionalistas.
Es cierto que en la Unión Europea, se ha basado prioritariamente la política en
planteamientos meramente económicos, y ellos desde Ciudadanos consideran que
los Estados miembros, debieran empezar a hacer cesiones en una línea menos
economicista y con criterios más sociales y cercanos a los ciudadanos. Europa
en estos momentos atraviesa un gravísimo problema con la política de la
inmigración. Es imprescindible unificar criterios en este tema. No conduce a
ningún sitio que cada país tenga un
criterio diferente en este tema, es imprescindible que exista una regla común
consensuada dentro de la Unión Europea. Que el gobierno español haya acogido,
con gran despliegue publicitario, a los 629 refugiados del “Aquarius”, en el
puerto de Valencia, no deja de ser un gesto humanitario, pero el problema es
que día tras día en las costas andaluzas están entrando inmigrantes
subsaharianos, que ya no aparecen ni en las noticias, por el hecho de que ya no
tienen impacto publicitario alguno. Cree que el problema de las migraciones
debe tratarse con sumo cuidado en el seno de la Unión Europea, de una forma muy
estudiada y por supuesto con mucha sensibilidad y con grandes dosis de
criterios humanitarios.
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Nos dejó
muchos pensamientos e interesantes reflexiones desde su prisma particular:
“La necesidad de una Tarjeta Sanitaria única, de
tal manera que cualquier ciudadano español pueda utilizar los servicios médicos
y farmacéuticos en cualquier punto del territorio español”.
“El examen de selectividad sea igual en todas las
Comunidades Autónomas. En la actualidad hay unas diferencias muy considerables,
entre la evaluación de notas en un mismo examen de una Comunidad Autónoma a
otra, lo cual es totalmente injusto y sobre todo arbitrario”.
“Las dificultades que hoy tiene un profesional,
fundamentalmente de la medicina o de la enseñanza, para trabajar en una
Comunidad Autónoma sino sabe el idioma, es insalvable, puesto que se valora
mucho más el nivel de conocimiento de la lengua que su categoría profesional”.
“El problema del populismo no es solo un problema
español, sino que es europeo y mundial, y que tiene que ver fundamentalmente
con la educación”.
“El 15M no hubiera sucedido si el PP y el PSOE,
hubieran intentado llevar a cabo una regeneración en el seno de sus partidos
políticos, dando una solución a los problemas de corrupción, que estaban
enquistados dentro de los mismos”.
“Quiere dejar claro que en su actividad parlamentaria,
tiene la misma acritud con el PP que con el PSOE, cuando los hechos
denunciables son claros. Que nunca es un asunto personal, es solamente una
cuestión de responsabilidad política. Concretamente en estos momentos está
trabajando en la Comisión sobre la Financiación Ilegal del Partido Popular, que
le está resultando muy difícil y desagradable, tanto es así que ha sido
amenazado con querellas por parte de miembros muy significados de dicho
partido”.
“Tanto al PP como al PSOE, les ve votar juntos en
contra de las medidas que proponemos desde Ciudadanos, tales como: Llevar a
cabo la regeneración democrática y acabar con los indultos y los aforamientos.
Aunque de ideologías distintas, en ocasiones da la impresión, que tuviesen
intereses comunes para cierto tipo de cosas”.
“En Cataluña, Constitución y legalidad, fuera de
ellas, ni una sola concesión. Ya hemos
visto lo que han dicho hace unos días en el Parlament, que llevarán a cabo una votación y volverán a
declarar la independencia, la prohiban o no los jueces. ¿A esto como se le
llama? ¿Cabe algún tipo de negociación con estos planteamientos?”.
“Se puede ser independentista y al mismo tiempo
respetar las leyes y la Constitución. Es lícito solicitar por los cauces
legales, la celebración de un referéndum, y llevarlo a cabo con la
correspondiente aprobación de los tribunales de justicia”.
“El relato del independentismo catalán fuera de
nuestras fronteras, lo han sabido plantear con mucha habilidad, aunque no han
tenido la respuesta y la aceptación que ellos esperaban en un principio. Dentro
de España han intentado venderlo con
todo tipo de subterfugios, porque se lo han ido permitiendo los distintos
gobiernos socialistas y populares. Es cierto que tiene mejor eco el mensaje: “queremos
votar, que respetemos la Constitución”, máxime cuando lo adornan con falsos criterios
de una libertad, que solo es válida para los independentistas, dejando al
margen al resto de aquellos catalanes que no lo son”.
“Le preocupa la deriva que está tomando el PSOE en
muchos asuntos de tinte claramente populistas, con el único objetivo de
recuperar como sea, el voto de una parte de la izquierda que lo ha ocupado
Podemos”.
“Ciudadanos ha registrado en el Congreso, hace más
de un año, una PNL (Proposición no de Ley), en la que pedimos que el examen de
selectividad sea el mismo en todas las Comunidades Autónomas, lo cual sería lo
más justo para todos los estudiantes españoles. Estamos seguros que ninguna
formación política apoyará esta proposición. Que cada cual haga su propia
valoración”.
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En tu vida
parlamentaria has tenido brillantes actuaciones, en aquellas comisiones en las
que has participado defendiendo los
principios de tu partido político. Entre ellas destacaría la del 20 de Octubre
del año 2017, en la que desmontaste con
argumentos sólidos y muy bien
documentados, las falacias que imparte la Consellería independentista catalana
sobre la educación pública en aquella comunidad. No pretendo con esto hacer
labor de apostolado, nada más lejos de ello, es un criterio y una opinión
particular, con los que podrán coincidir algunos, otros no lo verán así. Vaya
desde aquí mi respeto total a aquellas opiniones coincidentes así como a las contrarias.
Como has
podido comprobar en este Foro, el invitado de turno plantea, argumenta y
defiende con toda libertad, los fundamentos en los que cree. Las preguntas que
hacen los asistentes, puesto que los hay de ideologías dispares, a veces pueden
discrepar de tu visión política, pero en ningún momento se extralimitan en las
normas elementales de la buena educación. Esa es nuestra máxima, y a lo largo
de los años jamás nos hemos apartado de las líneas de conducta que las
delimitan. Si en algún momento los comentarios o las réplicas han subido de
tono, el motivo no es otro que el enorme interés que despiertan invitados como
tu.
Gracias por
haber aceptado nuestra invitación y esperamos que nos acompañes en futuras
tertulias. Tu experiencia y tus amplios conocimientos de la política activa,
siempre serán altamente considerados por los miembros de este Foro.
Muchas gracias
y hasta siempre Toni,
Por: Luís Yáñez