MARTA ROBLES EN LA JAULA DE GATOS

  22 de Diciembre de 2015

La Posada de la Villa

           Cava Baja, 9

           M A D R I D

"Usted Primero" de Marta Robles y Carmen Posadas con la Jaula de Gatos

Asistentes: Marta Robles (invitada), Carmen Posadas, Gerardo Viada, Dolores Posadas, Germán Gamazo, Luís Blázquez, Mercedes Fernández, Antonio de la Riva, Juan Chaves, Antonio Blázquez, Tamara Muñoz Calero,  Carlos Sánchez Horneros, Alfonso Beltrand, Alberto Sánchez Horneros, Álvaro Luís, Lorena Berdún, Guillermo Llamas, Jacinto Santos, Miguel Muñoz Calero y Luís Yáñez.

                *******************************************

Empiezo a estar convencido que vamos por  el buen camino. Hace tiempo que este Foro de opinión y democrático tenía un reto; conseguir la paridad igualitaria y al mismo tiempo activa, entre hombres y mujeres, en este escenario donde la libertad  ha sido  la bandera que nos ha identificado a lo largo del lustro de existencia que hoy nos avala. Mensualmente nuestros invitados han hecho uso de esta prerrogativa sin ningún tipo de cortapisas, ese fue desde el principio nuestro principal objetivo, y creo que lo estamos consiguiendo.

Hoy nuestra invitada es una mujer extraordinaria, una mujer que ha conseguido alcanzar metas que solo unos cuantos privilegiados han sido capaces de lograr, y lo ha hecho venciendo todo tipo de vicisitudes en unos momentos en los que su profesión estaba dirigida y manipulada por criterios machistas.  Supo superar todas esas obscuras barreras con su esfuerzo, con su profesionalidad y su inteligencia, en esa siempre  dificil y a veces espinosa senda que conduce a unos pocos elegidos al éxito. Hablamos de Marta Robles, Licenciada en Ciencias de la Información, escritora y presentadora, capaz de transmitir a los oyentes y televidentes los más nobles sentimientos y al mismo tiempo darles la primicia de una importante noticia, todo con su característico estilo, que la han convertido en uno de los iconos más respetados de esta controvertida y a la vez ilusionante profesión.

Marta Robles, nació en Madrid en un verano de hace pocos años y es madre de tres hijos. En la actualidad dirige la revista digital Mass Bienestar y al mismo tiempo presenta en EFE Radio el magazine “Entre comillas”, dedicado a recoger novedades en literatura, cine, arte y música a través de entrevistas a los grandes nombres de la cultura. Trabajos que por su contenido son enriquecedores y apuntalan,  si cabe más aún, su larga y dilatada experiencia.

Una carrera fecunda pese a su juventud que muy pocos profesionales de la comunicación pueden presentar. Como articulista inicia su actividad en la revista Tiempo y en la radio como presentadora del programa “Caliente y frio” en Radio Intercontinental. Dirigió y presentó programas de radio en la SER, como “De la noche a la mañana”, “El serial”, “Si amanece nos vamos” y “A vivir que son dos días”. En Onda Cero, “A toda radio” y colaboró con Carlos Herrera en “Herrera en las Ondas”. En Punto Radio, “Queremos hablar” y “En casa de herrero”.  Su recorrido en televisión lo hizo en las siguientes cadenas:   Telemadrid, Telecinco, Televisión Castila-La Mancha, Antena 3 y TVE. Ha recibido números premios en todos los medios en que ha trabajado, destacando: “Premio Fernando Lara de novela”, “Antena de oro”, “Cosmopolitan TV”, “TP de oro” y otros muchos más, mereciendo una reseña especial el “Premio a la periodista más querida de Madrid”. Autora de 10 libros. ¡Ahí es nada!, este es su brillante currículo.

Fue generosa en todo momento y no puso objeción alguna a cualquier tema que se le planteó. Respondió con firmeza y convencida con sus sólidos razonamientos. Y estos fueron los temas que se trataron en torno a una mesa donde el que más y el que menos plantearon aquellas cuestiones que creyeron más convenientes.

Y estas fueron algunas de las cosas que nos dijo:

“Esa fórmula magistral de cabeza, corazón y sexo, se va fraguando poco a poco en mi adolescencia, pero hoy me parece algo básico y fundamental, aunque ello no siga un orden determinado. Probablemente si vas alargando el amor en el tiempo, al final solo te queda la cabeza y por supuesto también el amor aunque no sea del mismo modo que al principio, sin embargo el sexo se va disipando o sufre un cambio considerable. Pero no hay que resignarse, por el hecho de que alguien diga que los años han marcado el momento final; hay que resistirse total y absolutamente pensando que la vida desde ese momento va a ser solamente una cuestión de cabeza. Esto no se debe aceptar y por lo cual hay que luchar con todas las fuerzas y cuando llegue ese instante incuestionable en el que uno no pueda parar el tiempo, entonces hay que procurar tener el mejor y más saludable estado de sexualidad, pero mientras no permitir nunca que el amor sea solamente una cuestión puramente cerebral. ¡Eso jamás!”.

“La infidelidad en una pareja es algo que existe desde siempre, eso es una realidad, y yo no pretendo ni mucho menos, recomendar o hacer apología de la infidelidad, ya que cuando uno es infiel se juega muchas cosas en la vida. Pero si uno llega a esa situación, debe hacerlo  de una forma elegante, es decir sin hacerse daño alguno al otro. Elegante no es ser rico, poderoso, vestir bien, etc. etc., elegante es el que no hace daño a los demás, aquel que es  generoso y que además es capaz de mantener la lealtad con el damnificado, tratando por todos los medios de ser lo más discreto posible y no herir premeditadamente a tu pareja; es precisamente aquí cuando se requiere una gran dosis de honestidad para decirle a tu compañero la verdad tratando de evitarle cualquier tipo de sufrimiento. Si hay alguna línea entre la infidelidad y la lealtad, está precisamente en tratar por todos los medios de nunca hacer daño, o por lo menos intentarlo”.

“Dentro de la infidelidad puede darse el caso siguiente, que la manera de querer entre uno y otro, sea suficiente para las personas que están recibiendo ese amor, aunque ni uno ni otro se enteren de dicha infidelidad; pero incluso  en aquellos  casos en los que sea una situación consentida, por regla general esta circunstancia puede resultar  de lo más gratificante. Lo peor es cuando no se entera uno de ellos, y es precisamente ahí donde nadie conoce la clave para resolver este dilema;  “¿como decir la verdad sin hacer daño al otro?”. Es cierto que hay que elegir el momento y el lugar adecuado, escogiendo además el vocabulario más apropiado, así como la manera más correcta de contar las cosas, esto es algo muy importante y fundamental para evitar situaciones traumáticas”.

“Las infidelidades en las mujeres siempre han dado mucho más juego. En la historia de la literatura mundial las infidelidades siempre ha sido una cuestión de mujeres,  por ejemplo: Madame Bovary, Ana Karenina, Lady Chatterley, Francesca de Rímini, etc. han sido  personajes de lo más representativos de esta situación, por eso la infidelidad de una mujer se ha magnificado diríamos que exageradamente, al contrario que en los hombres, que durante siglos no es que fuese criticable, es que incluso estaba bien visto”.

“Los seres humanos tienen sus propios códigos, que por regla general tienen vínculos de pertenencia a un lugar determinado. Por ejemplo en el mundo del sexo se establece un código entre la pareja para lo cual es preciso enviar una serie de señales que el que está enfrente tiene que captarlas. El sexo va después de un cortejo, incluso en el mundo de los animales, y ese cortejo implica una comunicación entre la pareja, unas reglas que previamente se han establecido, y todo esto en definitiva indica lo que hemos dado en llamar “buenas maneras”. Sin estas cosas el sexo carecería en una buena parte de la fantasía que precisa para que sea totalmente placentero”.

“A lo largo de la historia es de todos conocido numerosos hechos en que dos mujeres hayan compartido a un mismo hombre. Claro que esto ha dependido de las culturas en las que uno haya vivido y se haya desarrollado. Las ha habido donde este hecho era totalmente normal, es más se estimulada desde el propio poder este tipo de relaciones, sin embargo ha habido otras en las que no era permitido, incluso se perseguía tenazmente. Por eso como la vida es una ley de compensaciones, hoy en día en las sociedades avanzadas donde la tolerancia prima por encima de muchos tabúes, hay mujeres y hombres que prefieren compartir un amor a no disfrutar de su cercanía”.

“Es necesario e imprescindible adaptarnos a los nuevos tiempos, tenemos una tendencia a pensar que lo que no hemos vivido y desconocemos es peor que las formas convencionales, pero no necesariamente es así. Hoy hay mucha gente que se conoce por internet y a través de las redes sociales, donde también hay una serie de códigos y reglas, lo que pasa es que hay personas que los utiliza bien y quién no. Existen innumerables casos de hombres y mujeres que se han conocido a través de internet y hoy tienen una relación de lo más estable y sólida. En el fondo da igual como se conozca la gente, lo que sí es importante es cumplir estrictamente las reglas sea a través del medio que sea”.

“El momento más importante en mi vida profesional fue el día que recibí el Premio Fernando Lara por mi novela “Luisa y los espejos”. Cuando era pequeña y tenía apenas cinco años, escribí mi primer poema, y mi familia me hizo la pregunta tópica de siempre, ¿qué quieres ser de mayor?, a lo que respondí de inmediato, escritora. Es verdad que siempre quise serlo, como prueba el hecho de que hasta el momento haya publicado diez libros. Siempre he sido muy prudente, precisamente por el gran amor que profeso a la literatura, y por eso he ido paso a paso haciendo lo que para mí era más fácil,  o sea obras de no ficción, que al fin y al cabo era el “abc” de mi vida y después he seguido por la senda de la  ficción que era lo que me resultaba más complicado y costoso. Encontrar una historia o que una historia me encontrase a mí, como “Luisa y los espejos” y que además resultara premiada con una distinción tan prestigiosa, compartiendo desde ese momento cartel con un elenco de notables e ilustres plumas de la literatura, fue para mí un verdadero honor”.

“En el campo de la televisión uno de los  mejores recuerdos y que más huella me ha dejado fue el programa “Verano en El Escorial” de Telemadrid, que presenté y dirigí en 1.990 en los Cursos de Verano de El Escorial de aquel año y por el que pasaron personajes como: Julio César Strassera, María Kodama, Michael Ende, Bill Clinton, Rafael Alberti, Octavio Paz, Gabriel García Márquez, Gonzalo Torrente Ballester, y un largo etcétera de intelectuales de toda condición de los que aprendí y disfruté muchísimo, no solo a realizar entrevistas sino también de la vida y de las calidades humanas. Aquel año los  Cursos de verano estaban dedicados  a Camilo José Cela, y guardo de aquel día  una anécdota muy curiosa de la entrevista que le hice a nuestro Premio Nobel. Como todos sabéis Cela era una persona un tanto complicada  y en aquella época todavía más debido a los problemas económicos que estaba atravesando a causa del divorcio con su mujer, y eso supongo que le producía una tensión que  manifestaba a cada momento. Anteriormente había ridiculizado a varios compañeros, así que cuando llegó el momento de la entrevista su malhumor estaba en el punto álgido. La entrevista fue así:

-      Sr. Cela, ¿qué opina de la invasión a Kuwait llevada a cabo por los marines americanos?

-      Eso ya lo he escrito esta mañana en el diario Informaciones, respondió.

-      Dado que Informaciones en este momento es un periódico de poca tirada, a lo mejor quiere usted ampliar el comentario.

-      Si alguien no lo ha leído que baje al kiosko y que lo compre.

A la tercera o cuarta pregunta, me dice:

-      Srta. ¿puede usted hacerme alguna pregunta más inteligente?

 Recogí mi cuestionario, lo guardé y le espeté la siguiente pregunta:

-      Sr. Cela,  ¿qué piensa de la censura?

-      ¿Por qué?, respondió.

-      Hombre, teniendo en cuenta que usted ha sido censor de Franco al finalizar la Guerra Civil Española, seguramente podría decirnos alguna cosa interesante.

-      Eso no tiene ninguna importancia.

Desde ese momento mostró un poco más de respeto, pero aún así le formulé la otra pregunta:

-      ¿Cuál es su opinión sobre el Papa Juan Pablo II?

Respondió de una forma muy airada, y ante la situación un tanto violenta le digo, Sr. Cela como estamos en un momento un poco delicado, si le parece vamos 40 segundos a una pausa publicitaria y enseguida volvemos. A lo que respondió de una forma brusca fuera de cámara:

-      ¿Cuarenta segundos de pausa para publicidad de la que yo no cobro nada?.

Se levantó me dio la mano y se fue sin dar más explicaciones.

Finaliza la pausa publicitaria  decido que lo mejor era decir la verdad de  lo que había ocurrido, así que me pongo delante de la cámara mirándola fijamente y dirigiéndome a los telespectadores les digo:

“Si ustedes estaban siguiendo el programa, les tengo que decir que hace unos segundos estaba sentado a mi lado Don Camilo José Cela, al cual están dedicados este año los Cursos de Verano, como verán ahora no está, y no está porqué ha dicho que la publicidad no le va a reportar ningún beneficio, así que se ha ido, y me da mucha pena ya que tenía preparadas varias preguntas que creo hubieran sido muy interesantes.

Todo el foro de gente que estaba siguiendo el programa en la sala se levantó y empezó a aplaudirme, y al día siguiente salí en todos los periódicos. Hasta el momento nadie me había  hecho una campaña de publicidad tan extraordinaria como esa; pero debo decir que si eso me llega a ocurrir el primer día de trabajo, hoy no sería periodista; pero llevaba más de 85 entrevistas a personajes de mucha talla y eso me dio la seguridad necesaria que hay que tener cuando surgen este tipo de casos”.

“A lo largo de mi experiencia en el mundo laboral me he encontrado con muchos hombres que se resistían profundamente a tratarme como lo que era, una periodista. Pero yo creo que tanto con hombres como con mujeres, uno debe hacer uso de la inteligencia para reconducir esas situaciones. En la mayoría de las  ocasiones he conseguido que esos hombres o mujeres que competían conmigo deslealmente e incluso con malas formas, al final estuvieran a mi lado e incluso llegaran a ser mis amigos. Tengo el convencimiento que los hombres y mujeres sabios quieren a su lado personas instruidas, aunque solo sea por una cuestión egoísta, cuanto más inteligentes tengan a su lado mejor desarrollaran su trabajo. El problema real está cuando los hombres mediocres no han querido a su lado mujeres inteligentes, por el miedo a que aflore su mediocridad, cuando lo bueno debiera ser al contrario, coger gente brillante para que uno no parezca tan mediocre.”

“Las mujeres y los hombres somos totalmente distintos, nosotras priorizamos unas cosas antes que las otras, y lo hacemos porque culturalmente así nos lo enseñaron y es lo que de alguna manera se nos ha quedado en nuestro ADN. Por ejemplo las mujeres mandamos de forma distinta, por regla general nuestra manera de relacionarnos con el mundo que nos rodea es distinta, no es exactamente igual al de los hombres. Llevo trabajando desde que tenía 17 años, dirigiendo programas desde los 28 años, he tenido todo tipo de jefes y jefas, y también lo he sido, y mis experiencias están muy claras, me he encontrado hombres y mujeres buenos y malos tanto como personas como profesionalmente, y cada uno tenía sus propias características, salvo aquellas mujeres que han querido reproducir los roles de hombres a la hora de ejercitar el mando, es decir que su formación está copiada y pasada por el tamiz de los hombres, lo cual no deja de ser un gran perjuicio para las que adoptan esta postura”.

“Hay momentos en la vida que está justificado perder las formas, aunque yo he repetido muchas veces que estas no deben perderse nunca, pero ante la injusticia hay que ser beligerante e incluso agresivo pare defender lo que uno considera que debe hacer. El dilema en muchas  ocasiones está en lo que es más importante en un momento determinado, si las formas o el fondo, siendo como son los dos valores fundamentales para la convivencia, pero ante una injusticia flagrante está más que justificado que se pierdan las formas en la defensa de un valor tan importante como es la justicia”.

“¡Jamás legalizaría la prostitución!, así de rotunda ha sido nuestra invitada. No considero la prostitución un trabajo digno. Comerciar con tu propio cuerpo me parece de una indignidad total. A lo largo de mi vida profesional he entrevistado a muchas prostitutas que me han dicho que les apetece ejercer la prostitución, ¡mentira!; al final todas se dan cuenta que están metidas en un mundo sórdido que las lleva a la degradación total y les pasará un factura muy cara. El 95% de las prostitutas están esclavizadas, sobre todo niñas que están sometidas a los chantajes más abyectos e infames que uno pueda imaginarse. En aquellos países  en los que se ha legalizado la prostitución no ha habido un retroceso en la trata de mujeres, es más siguen igualmente sometidas a un régimen de esclavitud intolerable. Al proxeneta la legalización le favorece su modo de trabajo, puesto que puede operar de una forma aparentemente legal y fomentar y acrecentar más este drama. Existe una hipocresía  en la mayoría de los periódicos, donde a veces hacen campañas contra la prostitución y las consecuencias que ella conlleva, y sin embargo después se lucran a través de las páginas de ofertas de contactos sexuales. A la prostitución no se llega por los cauces de un trabajo normal, se accede siempre por motivos y circunstancias dramáticas”.

Lo más importante para un país que quiera prosperar y ocupar un lugar preponderante en el concierto de naciones avanzadas y progresistas, sin duda alguna la educación es el pilar fundamental. Actualmente estamos viviendo en España una situación muy delicada en cuanto a los criterios educativos se refiere, retirar el humanismo de los planes de estudio, es el más grave de todos los errores que puedan cometerse. Sin humanidades la formación del ser humano sería totalmente incompleta, y lo que es peor no tendría referentes morales y de ciudadanía a los que acogerse como principios básicos”.

                      *************************************

También nos dijo:

“La educación es pura generosidad y respeto a los límites, y precisamente con estas normas es como conseguimos que la convivencia sea agradable y de lo más llevadera”.

“A lo largo de la historia de la humanidad se han dado casos de amores paralelos. Pienso que el ser humano, tanto hombres como mujeres es monógamo sucesivo”.

“Las verdades hay que decirlas siempre que sirvan para algo bueno, nunca para perjudicar u ofender aquel al que se las estás diciendo”.

“En muchas ocasiones no decir la verdad es simplemente quedarse callado”.

“La verdad no es un valor absoluto, casi siempre es un punto de vista particular”.

“Ojalá nos enamorásemos siempre de la persona adecuada y perfecta”.

“Las mujeres inteligentes no asustan a los hombres, asuntan mucho más las que se hacen las inteligentes, porque las que lo son de verdad cuando llegan el momento no hablan, escuchan”.

“Hoy felizmente cada vez hay más hombres que valoran la inteligencia de las mujeres”.

“Hay una máxima entre las mujeres que tienen seguridad en si mismas: Las mejores no compiten”.

“Las formas siempre que respalden algo verdadero son incuestionables, pero si respaldan una mentira no valen para nada”.

“Vivimos en una sociedad determinada y lógicamente nos tenemos que adaptar a ella”.

“No justifico la infidelidad y ningún acto de deslealtad, lo que si digo es que la infidelidad existe, y que si has de ser infiel uno debe  tratar de hacer el menor daño posible”.

“Las clases altas por regla general han sido prepotentes y se han creído que son elegantes. La elegancia es una actitud que implica generosidad y no es privativo de ninguna clase social”.

                       *********************************

Fueron más de cuatro horas que resultaron muy cortas por lo interesante del debate. Ni una sola pregunta fuese del tema que fuese, quedó sin su correspondiente respuesta. De Marta Robles hemos aprendido cosas muy notables, y lo que es más se nos han aclarado cuestiones que muchos  de los presentes teníamos en una especie de oculta nebulosa. Sus comentarios y reflexiones fueron de lo más explícitos e ilustrativos. Sus años en el periodismo en todas y cada una de las facetas, así como sus libros le han dado una experiencia que pone claramente de manifiesto en  todo aquello en lo que  se involucra. Hoy nos ha quitado alguna que otra venda con sus meditados y sabios  pensamientos. Podremos estar de acuerdo o no con ella, pero lo que nadie puede negarle, es que sus conclusiones están sólidamente argumentadas.

Tiene muy clara su visión de la vida. A veces amplía sus consideraciones y juicios, y otras, una escueta frase es todo un compendio de un análisis profundamente estudiado.

Una mujer con una enorme voluntad  como prueba el hecho que todos sus sueños  prácticamente se hayan visto cumplidos, no por azar, sino por haber tenido el coraje de haberlos perseguido. Eso es lo que la distingue personal y profesionalmente de muchos.

Muchas gracias Marta, este Foro se ha visto enriquecido con tus sabias reflexiones y nos sentiríamos muy honrados con tu presencia en futuras reuniones. Gracias.

Por: Luis Yáñez.

Jaula de Gatos quiere agradecer a Agustín Ruiz Morilla , la labor realizada al frente de la fotografía del blog durante mucho tiempo y dar la bienvenida y las gracias a la nueva y guapa fotógrafa , Tamara Muñoz-Calero , por dedicarnos un tiempo , que me consta no le sobra , y seguir con la labor de enriquecer los resúmenes de las tertulias.

Gracias a los dos. Mississippi